she talks pretty one day

我一個血統純正的台灣人，父母的六代以上都是河洛人，如果要教我一年級的孩子，讀上面的東西，竟然得請我血統純正的外省老婆(父母的六代以上都是外省人) 來教，因為我自己念不出來那些奇怪的拼音。這是去中國化後的什麼化？真是令人不解... 好一個"告蓋"啊！幹幹幹幹幹...

曾在中央圖書館看過台語字典。（還非常大本呢，不亞於「康熙」）。 但我覺得語言是要去說它；而不只是去記它（symbolify）就好。 記它，雖然有好處（才能有歷史）；但那畢竟是「化石」。 說它，這語言才是活著。

ps1 "告蓋" 是什麼？高鈣？
ps2 說也奇怪，菲傭學國語真的非常快（我家菲傭已經到了可以看配音韓劇的程度 vs 我們有多少人到美國唸書3年後看外國片能完全不偷看字幕）。沒想到學台語也...。他們果真是台灣原住民的後裔乎？

"告蓋"是閩南語的"教改"，沒錯吧？(我們家G男就是我的閩南語大字典)

gh, 那些所謂的奇怪拼音，也要你家夫人先學會英文特殊發音，才能再去教小朋友。
你點出的真是台灣最大問題之一：教改。
實在很難想像將來我們的下一代下兩代會是怎樣的一個情景，真令人不寒而慄~

water-like, 我贊成語言就是要說才是；可是你想想看，沒有文字是很難學ㄟ...
當然我們可以把一個人丟進只有那種語言的環境，日子久了可能就可以開口說了(就像神奇的wicky,瑪莉亞們..)
可是這樣學出來的語言，實在也不會太過高明。
在台灣工作的菲律賓人大概就是因為沒有alternative, 所以得拼命學這裏的話；
但是留學美國的台灣學生，因為多半不是24/7得用英文，所以當然學下來效果無法跟菲傭比，你說對不對？
就像我已經會講國語，凡是要跟他人說閩南語時，大家都受不了我不時的：嗯...啊...xx要怎麼說啊？.. 你說的我不懂ㄟ...
大家都寧願跟我說國語，省得麻煩呵。
而且我也有點懷疑，若是從歷史的角度來看，一種語言若是沒有文字，大概是很難能流傳太久吧~
或許為了這個原因，真該有專家合起來替閩南語造出文字來。
p.s. 你的wiki很有趣呢，只是速度有點慢..

那是不是拼音阿? 就是一兩年前台灣在吵要漢語拼音還是啥拼音的拼音.
要是學會拼音, 好像就比較不難了.

〈嘆氣〉 oooh 這不是之前在吵的拼音~~
這只是誤人子弟的奇怪閩南語教學
說到政府吵來吵去的拼音，不知道哪個比較讓人吐血
好像是中央要用*通用拼音*，而台北馬市長要用*漢語拼音* (漢語應該就是國外和中國所用的羅馬拼音吧？)
例如若有個外國人要找台北的民權東路或高雄的民權一路
在台北他就得找 MinQuan East Road (之前好像是MinChuan)
在高雄他就得找 MinCyuan 1st Road
不過這也不完全對，因為台北的民權東西路現在的英文名已經叫做 Ninth Boulevard了，呵呵
反正台灣的官方英文實在很有問題..
我寧可支持馬英九的系統，因為至少他的英文跟國際觀都比其他人好一點點吧？
英文地名路名本來就是給外國人看的，與其為了意識形態搞得沒個外國人懂，還不如乾脆弄簡單些，要不就用世界通行的羅馬拼音...
還是一句老話：怎一個x字了得啊.. 〈/嘆氣〉

記得視傳一年級時老師叫我們去尋找閩南語的文字時，發現其實閩南語還留有一些古字，只是現在字典好像到查不著了，那時覺得閩南語的字其實很有趣，但是一但被拿來做政治上的種族議題時便一點都不有趣了，偏偏就有這種政府寧可借用英語拼音也要為其政權來改造，記得有句古話，叫做"欲亡其國，先亡其史"，國族文化的創造，必然對公民進行培養，透過兒童教育，使他們進入社會並產生持久的性格特徵，成為帶有特定的歷史覺悟和自我意識的公民。明眼人都看的出別有用心..............

原來現在的小學生這麼強,難怪很多網站要說:火星文退散!

現在的年輕人也有點強... 什麼叫做火星文啊？退散又是哪來的字眼呢？

brian, 你又是一針見血.. 我常想，若是持續不斷地在台灣進行去中國化的行動，不知道台灣會變成怎麼樣？到時不用過中國傳統的農曆年，不用拜中國傳來的佛道教，不用筷子吃飯，不用生辰八字算命，不再有中醫... 連華盛頓州跟華盛頓特區都該政治正確地改成*台盛頓州*跟*台盛頓特區*，呵呵呵~~

火星文 泛指一切非我族類 令人難以辨識或了解的文體

退散 意指 go away

終於見識到“非閩南語人”對閩南語文的看法及觀點了，之前我真的是不曉得“圈外人”如何看待閩南語及閩南語文。謝謝。
對了，站長大大。你在“臺語文網誌中心”看到的是“閩南白話字”(簡寫POJ)，是華人世界最早誕生的“拉丁文字”，於一百五十多年前，由西方傳教士發明於福建南部的廈門，之後廣泛流傳於閩南、臺灣、以及南洋閩南籍華人教會。中國大陸現在的漢語拼音(發明於上世紀五六十年代)，其制定時，就曾經借鑒當時仍流行於廈門民間的“POJ”語音方案。
站長在文中所貼圖片中的閩南語拼音文字，是通用拼音，不是剛說的“POJ”。“POJ”，現在在臺灣大多又被叫做“教會羅馬字”(教羅)，它與“通用拼音”，以及“TLPA”(另一套閩南語拼音方案，是在POJ的基礎上稍加修改而得)，並行被稱為“三大拼音”。三派之間的紛爭，相信你們臺灣人比我更清楚吧。
我是福建閩南人。路過寶方，見有議論，不禁加入。若有唐突，還請見諒。

hui,
歡迎歡迎，也謝謝你的指導。
不過我得說，不論是在大陸或台灣，怎麼要有系統地學(寫)閩南語，都得要先學英文啊？
若是不懂基本英文發音，就完全無法用文字學習閩南語的發音
這一點實在有些困擾，更何況有那麼多種拼音..
當然我們也可以像文中寫的菲傭一樣，在日常生活中拼命用記的來學
可是這樣畢竟不是長久流傳一種語言的辦法，不是嗎？
我會以為，除非兩岸整合出一套共同的拼音系統，不然閩南語會依然保持其*方言*的角色..
甚至多年以後，有消失的可能性，因為沒有統一的文字啊.
這只是*圈外人*的愚見，請不要見怪 ^^
有空再來坐喔，呵呵~

我也得謝謝站長剛剛光臨寒舍。呵呵，感覺是不是太過文謅謅了～～其實，學閩南語最好的方法，應該不是從書面上下手，而是融入語境，有點像你說的“菲庸的故事”。我想可能不要很刻意地告訴自己非得達到什麼程度、或給自己定的目標太高太完美，而用平常心，很自然地，可能會學得快一點。其實真的要去學音標，則完全不用會英文，因為那些音標（如白話字也可以看成是拼音文字、通用拼音等等）與英文有很大不一樣，只是大家都可以用國際音標來標記、或用國際音標來詮釋。是的，國際音標也分寬式和嚴式（具體我也不太懂，我只知道閩南語的聲、韻母系統所對應的國際音標是什麼而已）。我對英文、日文等外語一竅不通，我只會講閩南語和北京話。因為我從小會說閩南語，所以我當初接觸到“白話字”的時候，我開始便自己的閩南口語去套那些字母，結果不到幾天，我基本看懂了白話字以及對應的國際音標，之後，我覺得有意思，就看的更多，結果到後來反而能夠用“白話字”來規范自己的語音，當然再熟練一點的時候，我就開始用白話字寫閩南語文了。可以說，用白話字這樣的羅馬字母來寫閩南口語，可以片言不差地記錄起來，當然寫閩南文也不會有問題。可是，現在畢竟去學的人不多，而且大家都很忙，也不一定都有興趣，所以還是群眾面很窄也是難免。

閩南語之難
不是只用那些羅馬字就可以解決的
音標是可以創制
不過要用那個學習大概還要很久的時間吧

hui,
這就是你無法體會的地方了，長大後再來學閩南語。我有試著去跟身邊人們用閩南語說過話，但幾乎沒有人有耐心聽完，哈哈.. 菲傭容易學是因為她們沒有別的共同語言可以跟雇主溝通，而我可以說普通話，所以大家都寧可跟我說普通話，而不願痛苦到不行地等我說閩南語^^

閩南語所用的拼音跟音標太多種類了，而且身邊人多半不懂，所以我早已放棄用這個方法來學了.. 可以說，我基本上根本就放棄學習了... 我想真要學，大概學法文日文或什麼有文字的語言會更容易吧，我想.. 不過你還是要繼續努力，總得有人要做傳承的工作啊~~

李，
我贊成創制音標的方法，就像大陸統一創制了他們的拼音，然後大家統一來學；不過真的是要很久呢.. 而且閩南語真的有點難，光是轉音跟促音就要人命。像杜正勝這種沒頭蒼蠅盲目地所謂*推行母語教育*，算了吧..

閩南話不是中文, 說閩南語就是要搞台獨, 搞去中國化.
客家話不是中文, 說客家話就是要搞客獨, 搞去中國化.
廣東話更不是中文, 說廣東話就是要搞廣東獨立, 搞去中國化.

我們應該強力推行普通話, 徹底消滅閩南話, 客家話, 廣東話等外國語言, 徹底消除 去中國化的 分裂勢力.

嗯... 你這位同胞的邏輯好像有些問題呢
人家美國說的還是英文，可是早就獨立了
人家澳洲、加拿大不是都說的是英文，也還不是都獨立了
所以說，語言不是問題，你可能搞錯了吧？

更何況，就算是中國，也是個民族大熔爐，人家在廣東省講廣東話，也不見到廣東有獨立，香港講廣東話也被回收了。你.. 得多想想吧?

另外，台灣要不要獨立，跟說哪種語言根本沒關聯，你不要也中了民進黨大台灣意識的毒好嗎？！台灣是否要獨立，得由時間和台灣人民來決定，你操太多心了啦..

如果照你的邏輯，你最好還是先多關心一下大陸學英文的熱潮，小心英文不是中文，說英文就會變成要搞英獨、搞去中國化.. 那樣的話，可大事不妙了喔~~

用英文字母學習台語不好嗎？
不用英文字母，還不是要用注音符號。而且注意符號只可以用在學習中文上面，而英文字母可以繼續使用在學習英文上，不是更好嗎？
另外，為什麼那外傭會學得比一直很在怎麼學台語的人學得還快？是不是你們比較沒有在體對方到底心裡會是在講什麼？而是一直執著在聽不聽得懂那句話？難怪人家會比較快學會。
最後，如果對於一個語言有不認同感的話，是不太可能讓你們真的學會的，不要又扯到什麼去中國化去喔。

joe,
你這可是所言差矣是也~~ 會這麼說表示你完全沒有用英文或注音去學過台語。第一，若用英文學台語，表示你的英文至少要有一定水準才能延用來學台語；第二，注音符號有許多捲舌音，但卻沒有促音或四種以上的音調，所以用來學習台語的八音根本不夠。

外傭為何會學的比較快？我想你是美化了他們學習的用意.. 這真的跟體會對方心情沒太大關係，應該是跟生存有關吧？若你到一個完全聽不懂話的國家，為了生存，你難道不也會拼命去學語言？至於我，因為沒有立即的需要，所以會更重視其他方面：例如文法對不對、例如發音是否正確等等。

我認為認同感跟語言有一些些關係，但不是絕對的。我的英文說的比我的台語好太多倍了，可是我也沒有被英國化或美國化，呵呵~ 更何況，我的母語本來就是國語，台語本來就是我的第三語言，我從沒拿中國化來作牽拖呢，我不知道你這麼說是甚麼意思？你想太多了吧~

我是福建的闽南人,我觉得确实需要一种统一的闽南语文字.但不是现在这种对我而言像天书一样的外文字母.我们本土闽南人也有人使用这些文字来进行写作,推行本土的文化.我觉得在在文化性格方面,两岸的闽南人还是有共同点的.台湾的闽南人在强调自己的本土,与外省人划分界线.而福建的闽南人也在强调自己的本土,与福建其他地区的人分割开.像福建的一些报纸,通行全省,但在闽南地区却一定会有闽南版.内容自然以本土闽南为主,报导的角度也是以闽南的角度为主.
托了台湾的福,大陆政府注重保护福建的闽南文化,帮助闽南人宣传自己的闽南文化.福建的闽南地区是大陆少有的拥有多家闽南语电视台与电台的地区.中央的电视台与电台也有闽南语频道.再加上本土闽南人自己也争气,经济在大陆排得上前列,被称为闽南金三角.本土的闽南人也有拥有自己的文字的诉求,而台湾所推行的台湾闽南语不大符合要求.此时,本土闽南人正试图寻找一种好的解决方法.
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